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This year's nominations...

Sat, 08 Apr 2006 11:11:22 -0700

Tim Susman <vulpes [at] earthlink.net>

Tim Susman
Hey all (hoping this address still works)...

I've just gone and seen the nominations for this year, and the short fiction
category left me somewhat bemused. Between Mitch Marmel and E.O. Costello,
they've written (together or separately) five of the best seven stories of the
past year? Certainly it's possible, of course. But it reflects what I think is
a weakness in the current system, which is allowing popular opinion to drive
both the nominations and the final voting. To put it bluntly, it looks bad. I'm
guessing that what happened is that a ton of ballots were received with just
those five stories, and that the category was expanded to seven just so that
there would be some choices not by those two authors. I don't know, of course,
because I can't find anywhere on the site detailing the process whereby a list
of nominations is officially decided and presented. I seem to remember that in
the nomination instructions, I was told that the top five in every category
would be selected for nomination, but some categories now have four, and some
seven, and there's no real explanation or transparency.

The fact that you want to eliminate the appearance of bias by letting the
public drive both the nomination and selection is admirable, but by not
exposing the process, you're creating more appearance of bias AND producing
categories like this year's short fiction that appear artificially weighted by
a rabid fan base. Why not have a panel of judges listed on the website, have
furry publishers submit eligible works to the panel, and charge the panel with
reading and selecting the works to be nominated? I remember in the initial
discussions that the problem was that most of the people interested enough to
serve as judges were already involved in the publishing field in some capacity
and so there was no way to eliminate a conflict of interest. I think as long as
each of the "big" publishers are equally represented (i.e. one judge from
each), there won't be a problem.

And to be honest, so few people know and care about the awards right now that a
scandal could only help raise awareness.

Anyway, those are my two cents, if anyone is listening or caring.

  : Tim, editor for Sofawolf Press


"Maybe with a little more effort and reflection, you can live the kind of life
story a literary agent would want to read." --Chuck Palahniuk, "Stranger Than
Fiction"

Comment via email


Sat, 08 Apr 2006 18:01:41 -0700

"Rodney Stansfield" <rodso64 [at] hotmail.com>

Rodney Stansfield
Dear Tim:

I understand your concern (and I thank you for voicing it), but frankly your
suggestions frighten me in ways I find hard to describe...

It brings to mind a recent situation with the Annie Awards (from the
International Animated Film Society, aka ASIFA).  There, the nominees are
picked (rather quietly, it seems) by "Nominating Committees", and the rest of
the membership (which I'm one of) don't know anything about it until the
ballots show up.  This last year, what do we find?  Well, in the "Voice Acting,
Feature Film" category, we had FOUR nominees from the "Wallace & Gromit" movie
-- and NONE from ANY other film.  In "Best Score, Feature Film", similar: Only
two nominees, "Wallace & Gromit" and "Madagascar". "Wallace & Gromit" went on
to sweep the Annies, winning in all of like 9 categories where it was
nominated.  Talk about "smelling of bias"!

Not that I didn't love the "Wallace & Gromit" movie, mind you, but really...

The truth of the matter is, the Ursa Major Awards and everything about them
really are transparent -- and I have no problem with making them more so. If
people really want us to put up the numbers, we will.  I think you hit on a
good point there though:  Thus far, the Ursa Majors haven't really made enough
of an impact on anything for people to really CARE about the procedures or make
a stink about them, I think.  Hell, if people actually care enough to try and
stuff the nominations, I'm honored, tell the truth! Chakat has a pretty good
system at this point to make it very difficult to stuff the actual voting,
which is what really counts anyway.

As to the "Short Fiction" Ursa Major category this year, the truth is there
were a LOT of stories nominated -- the numbers were all over the place.  The
number of stories that recieved at least one nomination is HUGE.  It just so
happens that that set of stories got the most nominations by a few here, a few
there.  If you see the actual spread, it looks a lot less 'suspicious'.

Rod O'Riley
Garden Grove, CA

Comment via email

Thu, 13 Apr 2006 08:00:47 -0700

Tim Susman <vulpes [at] earthlink.net>

Tim Susman
Hi, Rod, and thanks for your thoughtful reply...

At 06:01 PM 4/8/2006, you wrote:
It brings to mind a recent situation with the Annie Awards [...]"Wallace &
Gromit" went on to sweep the Annies, winning in all of like 9 categories where
it was nominated.  Talk about "smelling of bias"!

Not that I didn't love the "Wallace & Gromit" movie, mind you, but really...

  I remember seeing something about that and thinking the same thing, and
you're right about the appearances.

The truth of the matter is, the Ursa Major Awards and everything about them
really are transparent -- and I have no problem with making them more so.
If people really want us to put up the numbers, we will.  I think you hit on a
good point there though:  Thus far, the Ursa Majors haven't really made enough
of an impact on anything for people to really CARE about the procedures or
make a stink about them, I think.  Hell, if people actually care enough to try
and stuff the nominations, I'm honored, tell the truth!
Chakat has a pretty good system at this point to make it very difficult to
stuff the actual voting, which is what really counts anyway.

  True. I think another issue with the nomination process (and, to a lesser
extent, the voting) is that it's a bit arduous to go through, especially
considering, as noted above, that few enough people care to go through the
process TWICE. I've been trying to get Sofawolf people to vote this year, and
had to post fairly detailed instructions for the nomination procedure.
Similarly with the voting--I had one friend tell me that you couldn't see the
list of nominees until you register. Now, I know you can, because I did, but
the fact that someone would visit the site intending to vote and arrive at
that conclusion seems a bit troubling. I know this is a spare-time, labor of
love thing, but at the same time, if you want people to care, they either have
to have a strong incentive or it has to be easy for them. At the moment, the
anti-ballot-stuffing procedures are necessarily cutting down on the easy for
both the nomination and voting, so my feeling is that by removing the
nomination as part of the public process, there would be more incentive for
people to vote--it's a process, but one they'd only have to do once.

  Fred brought up some good logistical points as well--who would pay for
copies of all stories to be shipped to judges, etc. I think those are rather
easily addressed. For short fiction, judges can be sent copies of the stories
in electronic form; for novels, it's a bit trickier, but if you're a real fan
of furry lit, you're likely picking up these novels anyway, and furry
publishers would likely not mind sending one copy around to the committee
during the qualifying year. I think the greater problem is finding people
willing to devote a large amount of time to reading all the qualifying
material, but the fandom lit turnout is not yet large enough to be daunting if
one keeps up with it over the course of a year.

  Webcomics are a different matter--at the same time more numerous and easier
to keep up with on an ongoing basis. But maybe then the solution is to reverse
the process: let the public determine the nominations and have the judges
thoughtfully evaluate all the nominees. That would necessarily extend the
period between nomination and selection, because it takes time to read all
this stuff, and I think the danger of bias is greater in this case, but if you
had a sufficient number of judges, there'd be less chance of bias. Pulling
judges deliberately from different groups of fandom in different parts of the
country would have the added effect of spreading the word about the award.

As to the "Short Fiction" Ursa Major category this year, the truth is there
were a LOT of stories nominated -- the numbers were all over the place.  The
number of stories that recieved at least one nomination is HUGE.  It just so
happens that that set of stories got the most nominations by a few here, a few
there.  If you see the actual spread, it looks a lot less 'suspicious'.

  Understood... just funny how the final results turned out. It seems apparent
that the fanzine with the most Ursa-aware readership is Spontoon Island. :)

 Anyway, just some more thoughts. I'm still out there stumping for Sofawolf!

  : Tim



"Maybe with a little more effort and reflection, you can live the kind of life
story a literary agent would want to read." --Chuck Palahniuk, "Stranger Than
Fiction"

Fri, 14 Apr 2006 01:39:30 +1000

Chakat Goldfur <goldfur [at] chakatsden.com>

Chakat Goldfur
Tim Susman wrote:
  True. I think another issue with the nomination process (and, to a lesser
extent, the voting) is that it's a bit arduous to go through, especially
considering, as noted above, that few enough people care to go through the
process TWICE. I've been trying to get Sofawolf people to vote this year, and
had to post fairly detailed instructions for the nomination procedure.
Similarly with the voting--I had one friend tell me that you couldn't see the
list of nominees until you register. Now, I know you can, because I did, but
the fact that someone would visit the site intending to vote and arrive at
that conclusion seems a bit troubling. I know this is a spare-time, labor of
love thing, but at the same time, if you want people to care, they either
have to have a strong incentive or it has to be easy for them. At the moment,
the anti-ballot-stuffing procedures are necessarily cutting down on the easy
for both the nomination and voting, so my feeling is that by removing the
nomination as part of the public process, there would be more incentive for
people to vote--it's a process, but one they'd only have to do once.

Thanks for the feedback on the website, Tim.  I have just rearranged the Voting
page in an effort to make it clearer, and I would appreciate your opinion. 
Also, links have been added to the nominees to enable people to review them.

We will continue to look at the nomination/voting process in an effort to
improve it without losing the essential criteria.


--
Chakat Goldfur
The Chakat's Den, Australia - http://www.chakatsden.com/chakat/

Fri, 14 Apr 2006 01:43:20 +1000

Andrew Pam <xanni [at] glasswings.com.au>

Andrew Pam
On Thu, Apr 13, 2006 at 08:00:47AM -0700, Tim Susman wrote:
Pulling judges deliberately from different groups of fandom in
different parts of the country would have the added effect of
spreading the word about the award.

I think you meant to say "world" instead of "country".  I'm pretty sure
the Ursa Major awards have never been restricted to Australia.

Regards,
        Andrew
--
mailto:xanni@xanadu.net                         Andrew Pam
http://www.xanadu.com.au/                       Chief Scientist, Xanadu
http://www.glasswings.com.au/                   Partner, Glass Wings
http://www.sericyb.com.au/                      Manager, Serious Cybernetics

Sat, 08 Apr 2006 21:49:30 -0700

Kay Shapero <kayshapero [at] earthlink.net>

Kay Shapero
When you have two leaders and a 4 way tie for third place not far behind, you
wind up with six entries.  This happened this year.

When you have three leaders followed by everything else having one nomination
apiece, you wind up with three entries.  This also happened this year.

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